Автор Тема: Минск-2 как Дейтон-1  (Прочитано 2763 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vstep

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1599
  • Пол: Мужской
    • Сайт села Карпово МО
Минск-2 как Дейтон-1
« : 12 Февраля 2015, 09:49:12 »
Да, похоже полностью повторяется Югославский вариант (с мЭстной спецификой конечно). Почитаем, что пишут актуальные в Сети авторы:
---



12.02.15.

Сообщение от жительницы Донецка.
"В эти минуты в Минске говорят о мире, а я сижу в коридоре и пишу о войне... потому что мой микрорайон сейчас с двух сторон накрывают минами. ДРГ в начале 5го утра обстреляли Боссе, попадание на пухова, в квартиру, половина домов без стекол "

От жительницы Горловки: "Сегодня шесть часов не прекращающих обстрелов! Весь микрарайон в Хлам! Все горит, все в подвалах! Сегодня украинские каратели стирали нас с лица земли! Попадания везде!"
---
Источник



12.02.15. Комментарии от И.Стрелкова:

"Смысл существования государственной внешней политики заключается в том, чтобы ЗАРАНЕЕ четко определить и сформулировать свои предполагаемые внешнеполитические действия и правильно предсказать аналогичные действия внешнеполитических союзников, противников и "нейтралов"... Но это в теории. Это "как у них". А у нас:"Только Бог знает, чем всё это закончится". И всё. Вот и весь "хитрый план". "На авось", короче.
Начинать надо с ультиматума - или Киев прекращает геноцид русских Донбасса, или Россия (как государство, созданное русским народом и обязанное защищать его жизнь, права и интересы) берет их под свою прямую защиту - со всеми вытекающими последствиями. Тогда, быть может, остановятся и удастся договориться без дальнейшей войны. Собственно, именно это и надо было сделать в апреле или в мае, в крайнем случае - в сентябре.
Донецк, Луганск и Харьков поднялись, глядя на Крым. Если бы Россия поддержала Донецк и Луганск точно также, как Крым и Севастополь, то немедленно поднялись бы и все остальные. Смотрели и ждали. И не стоит их винить в том, что активное меньшинство не решилось выступить и выразить волю пассивного большинства населения."

"Потому и атакуют нас, что не готовы. И 22 июня 1941 года - тоже были не готовы. а воевать все равно пришлось. Но за счет упорных попыток "избежать войны любой ценой" в итоге "цена Победы" оказалась гораздо выше, чем могла бы быть при честной и трезвой оценке ситуации."

О переговорах:"Кучма и Зурабов даже расцеловались... А что такого? Почему бы благородным донам не отметить примирение после небольшой ссоры? То, что эта ссора унесла полсотни тысяч жизней - это ерунда. Холопы-с... кто их считает?
Думаю, результаты "Минска-2" будут еще более наглядны и "успешны", чем предыдущего предательства.
Что нам с этих переговоров? Вернее, не нам (я не правильно выразился), а ежедневно расстреливаемому населению Донецка и других городов? Будут они, переговоры эти - или не будут - обстрелы не прекратятся. Понадобится 10 "очередных провокаций" - сделают 10, понадобится 20 - их будет 20. От того, что какой-нибудь очередной Ленцов проведет очередную линию на карте, укры не сдвинутся ни на метр (как и в прошлый раз), а вот удары РСЗО на ни них имеют несколько большее воздействие. "Последний довод короля" - так гравировали на старинных пушках. На силу и агрессию следует (хотя бы иногда) отвечать соразмерной силой и агрессией. И ничего в этом плохого и недостойного нет. Россия и так с 1991 года ходила в "терпилах"..., всем и везде уступая, а в результате в русском Киеве сидит антирусская нацистская власть, открыто заявляющая о претензиях на российские земли. Будем дожидаться, когда в Москву НАТО приедет?
Есть и объективные признаки того ,что США и их марионетки в Киеве примиряться не желают от слова "совсем". Им действительно надо втянуть РФ в войну, но, при этом, войну именно такую, в которой гарантированно не будет быстрой и решительной победы, а издержки и потери России будут максимальными (что будет с Украиной и урками - вообще никому не интересно). В рамках данной логики все и происходит уже скоро год, поскольку "5-я колонна" "играет в пас" со своими "западными партнерами". Упущены ВСЕ возможности для быстрого и победоносного завершения войны с незначительными потерями. Но победа все еще вполне возможна, хотя и с потерями большими. Ими "5-я колонна" всемерно и шантажирует президента, лукаво подталкивая к очередным "промежуточным" решениям, итогом которых станет точное воспроизведение ситуации спустя какое-то время ,но с еще большими издержками и еще более высоким "порогом риска". Начиная с весны, мы "бегаем по кругу", стараясь "примириться" с теми, кто примиряться категорически не собирается.
Работа Запада заключается в том, чтобы максимально усилить укров, запугивая Россию "угрозой объявления сепаратистов террористами". Т.е. пока мы боимся слов, пока они делают своё "дело". Что бы мы ни делали, как бы не старались показаться "белыми и пушистыми", США и НАТО всё равно объявят нас "исчадиями ада" - но сделают это ровно в тот момент, когда сочтут для себя выгодным. Ни раньше, ни позже.
Вероятность "успеха"(переговоров) - 20-30 %. Под "успехом" Сурков и Ко понимают заключение "Минска-2", т.е. "перемирия", которое будет в точности копировать "Минск-1" (с точки зрения его "соблюдения" украми) и закончится в конце марта - начале апреля новым наступлением пополненных и переобученных ВСУ. Вероятность провала - 70-80% - поскольку укры потребуют невыполнимые для ополчения условия - разблокирование Дебальцева и отход на исходные позиции по состоянию на 01.01.2015.
Если ополчению прикажут "открыть Дебальцевский котел" - тогда можно будет говорить о том, что "Минск-2" состоялся. И тогда делать какие-то выводы."

О возвращении в Новороссию:"Мой ответ известен: готов в любом качестве, о чем "довёл кому следует" (не только здесь на форуме). В ответ - тишина. А пробираться "козьими тропами" мимо российских и пограничных постов, чтобы потом встать перед альтернативой: оказаться в подвале МГБ (в лучшем случае) или возглавить вредительский в данной ситуации военный мятеж - увольте! Это будет дурной пародией на переход границы в апреле. Какую-то пользу я и здесь приношу - объемы поставок гуманитарки и снаряжения через наше движение снова выросли."
---
Источник



Минск. 12 февраля, ночь
   
Судя по всему, принципиальные договоренности в Минске достигнуты. Контактная группа уже передала на согласование документы, которые и обсуждаются в формулировках.

Главный вопрос - это, безусловно, миротворцы. Только они могут стать гарантом выполнения любых соглашений. Второй вопрос - буферная зона. Все остальное - производное. Если будут согласованы параметры перемирия, в котором будет эти два ключевых пункта - тогда Минск-2 станет реальным прорывом. Это факт.

Парадокс в том, что если такая договоренность будет достигнута - это означает фактическое начало раздела Украины. Кремлевским пропагандистам придется срочно забывать свои вопли про "Нам нужна вся Украина" и разучивать новую речевку про "Спасем хоть что-нибудь". Она тоже тупая и безмозглая, как и предыдущие. Хотя бы потому, что один в один повторяется ситуация 1995 года. Дейтонские соглашения. Когда состоялся первый акт ликвидации Югославии. Через мир, миротворцев, раздел Югославии. Мир рукоплескал - ну, а потом война перекинулась уже в оставшуюся часть Югославии.

Сербы не смогли защитить своих в Хорватии и Боснии - после чего получили войну уже на своей территории. И миротворец Милошевич сделал свой первый шаг в Гаагу именно в 95 году. Задолго до 99 года.

Война на Украине - преддверие войны в России. Это произойдет во всех вариантах и всех сценариях кроме одного - ликвидации хунты в Киеве. Только в этом случае Россия может сойти с накатанной дороги, которая приведет к повторению югославского сценария. С определенным местным колоритом - но в целом технология отработана. И сегодня Запад, демонстрируя свою усталость и сломленность, может позволить даже похихикать над собой. Он никогда не спешит - он умеет ждать. Как подождал в Югославии. В конечном итоге не Клинтона судили в Гааге и уморили в камере - а именно Милошевича. Поэтому пусть хихикают, переживем.

Подписанного перемирия пока нет. Но каким бы оно ни было, оно не станет решением проблемы. Оно станет преддверием нового раунда войны на Донбассе - в случае, если Минск-2 станет повторением Минска-1. Оно станет преддверием раздела Украины - в случае, если будет создана буферная зона и одобрено создание миротворческого контингента.

Радоваться разделу не нужно. Раздел Украины - обоюдоострая штука. И не однозначная. Если он произойдет, кремлевская пропаганда будет отрабатывать номер "Ура, мы смогли отстоять хотя бы часть". Забывая, что при этом окончательно будет утрачено все остальное. Раздел - очень опасный результат. Переиграть его будет практически невозможно. Разделы можно "откатить" назад только по итогам большой и очень кровавой войны - как, к примеру, раздел Польши. Уже поэтому раздел Украины в любом формате - это в первую очередь победа Запада и никак иначе. Точнее - США. Именно им нужен гнойник, одинаково опасный как для Европы, так и для России. И именно поэтому представителя США сегодня нет в Минске - они создали все условия, и теперь эти глупцы сами себя затаскивают в трясину.

Если год назад создание Новороссии было бы победой России, так как позволяло на основе Новороссии создать точку сборки новой Украины - причем инициатива в таком раскладе принадлежала бы именно Новороссии, то в случае раздела Украины сегодня это станет окончательным актом, не имеющим позитивного продолжения для нас. И не дающего никаких гарантий, что следующими не станем уже мы. Хотя бы потому, что мы, как и Милошевич в Дейтоне, сдали своих. А тот, кто предает своих, достоин только того, чтобы предали и обманули уже его. Как обманули и предали Милошевича.

Проблема в том, что Милошевич, в отличие от нынешних российских правителей, был достаточно жестким националистом, отстаивавшим интересы сербов. И его предательство стало возможным только после того, как против него встал весь "цивилизованный мир". Потом его же обвинили в срыве соглашений, изолировали, бомбили, совершили переворот и бросили в Гаагу.

Нынешняя российская власть не продержится и 4 лет, как Милошевич. Хотя бы потому, что она плевать хотела на интересы русских, что и демонстрировала весь прошлый год. Поэтому у нее не будет 4 лет. С ней Запад разберется гораздо быстрее.

Мир с нацистами невозможен. Ни при каких условиях. Перемирие на время - возможно. Вот только зачем Кремлю перемирие, если он в прошлом году упустил все возможности решить проблему без таких жертв и без войны.
---
Источник





Доброе утро уважаемые телезрители и мы продолжаем ожидать итогов переговоров нормадской четверки в Минске, которые продолжались 14 часов и только что завершившихся http://www.interfax.ru/world/423558 - лидеры стран в районе 10 часов вышли из зала заседания. Ожидаются заявления для прессы. Разработанный в Минске документ предполагает http://russian.rt.com/article/73851 перемирие с 14 февраля, отвод тяжелых вооружений, создание зоны безопасности. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на осведомлённый источник. Итоговое коммюнике для общественности будет в 12 часов по МСК.
Порошенко заявил http://ria.ru/world/20150212/1047243200.html, что пока в Минске нет хороших новостей.
Петр Порошенко заявил http://ria.ru/world/20150212/1047243391.html о "неприемлемых" условиях России на переговорах в Минске.
---
Источник




Есть и более радикальные суждения (и они тоже имеют право рассматриваться!) Если я привожу их здесь полностью, то это совершенно не значит, что я полностью разделяю выводы и мнения (определения) некоторых аФФторов. Но есть и очевидные факты, которые отрицать просто невозможно, и факты эти "вопиют". Отсюда и резкость суждений, например у чувака lexpartizan реально "накипело", и это мне лично понятно.

Вангую. lexpartizan
February 11th, 23:07

    Сегодня устал, как собака, так что кратко:

    1. Вангую очередное минское предательство.
    2. Котёл сварить не дадут. Это означает, что победы ополчения не имеют смысла вообще. В принципе. Стоит только начать добиваться успеха - сразу вылезет плешивое чмо. Скажите, как его зовут?))
    3. Пропагандоны извизжались о третьей мировой войне. От которой сейчас, конечно, спасает в Минске Путя))
    4. Из области неведомых предчувствий: Нефть падает. Обычно она падает, когда усРашка усирается. Она начала падать сразу после первого минского сговора, начала расти, когда началась зимняя кампания ВСН, и снова падает. Это к сливу))
    5. Укры возьмут выгодную паузу и не позволят разбить группировку в Дебальцево и будут тихо готовится к весенней кампании. Как и планировали.

    Должен отметить, что второе предательство все приняли, как должное. Без истерик. Привыкли уже. И в РФ и в Донецке.
    Мира долгого, конечно, не будет. Очередное "перемирие".
---
Итак, "успехи" зимней кампании:
1. С Путиным наконец-то заговорили. И он опять весь в белом и миротворец. Это, кстати, и была основная цель зимней кампании. Чтобы Путя выглядел значимым. Ибо "без Роисси не решить". Начальники Генштабов РФ и Украины встретятся для обсуждения режима прекращения огня. Чисто внутренний украинский кризис, да)) Ну не звать же на серьёзное дело плотника с за_харчем?
2. Раздолбаны в хлам Углегорск, Никишино, Дебальцево, Горловка, Донецк, Макеевка, Чернухино.
Реально в хлам
.
3. Убито и ранено около тысячи мирных жителей. Убита тысяча ополченцев. Около 3 тысяч ополченцев ранено. Убито и ранено до 7 тысяч солдат ВСУ. Причём то, как погибало ополчение заставляет задуматься о том, что целью "единого командования" было убить ополчение об стену.
4. Освобождёны от фашистов жители аэропорта. Жители же всяких Углегорсков и Редкодубов не принадлежат к "отдельным районам Донецкой и Луганской областей" по новым договорённостям. Хотя там и стоят подразделения ВСН.
5. Россия наконец-то получит свой вожделённый Мистраль (не понятно, зачем вообще военная техника засранцам?), пока конфликт приглох. Франции это крайне выгодно, надо спихнуть своё барахло и получить бабки. Не исключено, что успеют и второй Мистраль втюхать, пока перемирие. (*)
6. Дебальцевский котёл отменяется по политическим причинам. Всем добра)).
7. Клоуны из СК РФ, судя по всему, лишат возможности надрачивать на Надежду Савченко и отберут их единственную гордость. СК можно распускать. Ещё одна клоунада ресурсных федерастов подошла к концу. Рассея ожидаемо обосралась. Снова)) Хотя клоуны ещё борятся за "нашу прррелллесть"))

Так что дела у нас идут просто"Супер". С чем всех и поздравляю. А кто не верит, может лично убедиться на страничках путнега, дабзди, юросума и прочих Ростиславов Ищенко. Они уже переобулись))

ЗЫ. Ополчение, похоже, разоружают. Выводят иностранных наёмников, в соответствии с договорённостями.
---
(*) -Апдейт - как позже пишет автор, с "мистралями" он "лоханулся". -Прим. моё

"Зачет" СиП за этот шедевр :)


« Последнее редактирование: 14 Февраля 2015, 18:15:46 от vstep »

Оффлайн vstep

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1599
  • Пол: Мужской
    • Сайт села Карпово МО
Re: Минск-2 как Дейтон-1
« Ответ #1 : 12 Февраля 2015, 15:54:33 »
Путин об итогах встречи
Владимир Путин об итогах переговоров в Минске 12 февраля


Меркель: Путин убедил ополченцев согласиться на перемирие
Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что в ходе переговоров «нормандской четверки» в Минске российский президент Владимир Путин оказал давление на представителей украинского ополчения, убедив их согласовать условия по прекращению огня.
«Под конец и президент Путин оказал давление на сепаратистов (так на Западе называют ополченцев – прим. ВЗГЛЯД) с тем, чтобы они согласились объявить прекращение огня с полуночи воскресенья», - сказала Меркель
---
Полностью тут

Итоги. Первые впечатления

Без текста договоренностей говорить об их содержательной части можно лишь на основании сказанного первыми лицами. Однако более-менее понятно то, что ни о чем так договориться и не удалось. Нет окончательных соглашений, нет гарантий выполнения достигнутых договоренностей. Фраза Путина о том, что "мы будем с Порошенко проверять информацию о том, что в Дебальцево окружены от 6 до 8 тысяч силовиков" говорит об уровне информированности первых лиц.

Все договоренности опять висят на честном слове каждого. Путин: "Исходим из того, что окруженные в Дебальцево 6-8 тысяч силовиков сложат оружие". А если не сложат, то что?

С политической частью примерно так же - ожидается, что в Конституцию Украины будут внесены изменения, учитывающие интересы Донбасса. А если не будут внесены?

Договоренность о прекращении огня с 0 часов 15 февраля достигнута. Что, кроме честного слова, гарантирует эту договоренность?

Достигута договоренность об отводе тяжелых вооружений: для ВСУ - от линии нынешнего фронта, для ополчения - от линии 19 сентября. Не войск - а именно вооружений. Войска так и остаются неразделенными. То есть - повторение ситуации первого Минска.

Путин сообщил, что Киев отказывается от прямых контактов с ДНР и ЛНР.

Итог - практически нулевой. Нет конкретики, нет гарантий. По факту мы имеем перемирие перед новой войной.

Нельзя сказать, что итог встречи отрицательный. В политике безотзывные и окончательные итоги зачастую бывают хуже неопределенной позиции. На сегодня позиция осталась неопределенной. Это - главный итог встречи. И вряд ли именно такой итог можно считать отрицательным.

ПС. А вот и текст. Практически шпионские фото:













Первые итоги переговоров.

1. Прекращение огня с нуля часов 15 февраля.
2. Хунта отводит свои тяжелые вооружения от текущей линии фронта, ВСН от линии фронта по состоянию на сентябрь.
3. Политическое урегулирование возможно только при прямых переговорах хунты и народных республик.
4. На Украине должна пройти реформа "с учетом интересов Донбасса".
5. По мнению РФ дебальцевская группировка должна сложить оружие, Киев с этим не согласен.
6. ДНР подписала документ об урегулировании под гарантии РФ, Германии и Франции. ЛНР так же подписала.
7. Украина должна до конца 2015 года принять закон об особом статусе Донбасса (в него включают трансграничное сотрудничество с РФ, самоопределение в вопросах языка и амнистию участникам войны).
8. С территории Украины должны быть выведены все иностранные наемники и иностранная военная техника под наблюдением ОБСЕ.
9. До 19 февраля должен пройти обмен пленными по принципу "всех на всех".
10. По заявлению Порошенко, достигнута договоренность об освобождении Савченко.
11. Опять же по заявлению Порошенко, никаких автономий и федерализаций не будет, о них не договорились.
12. Украина может получить контроль над границей с РФ после проведения местных выборов, принятии закона об особом статусе Донбассе и согласии новоизбранных властей.
13. По заявлению главы МИД Германии, Германия, Франция и Россия не подписывали принятый в Минске документ, а поддержали его на словах.
14. ДНР будет требовать от Украины компенсации ущерба нанесенного боевыми действиями.
---
Источник и ещё



Максим Калашников
НЕЛИНЕЙНОЕ ПУТИНСТВО В МИНСКЕ

Начало –
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2135291.html
Все это шоу в Минске, которое буквально нагнетается СМИ, вызывает только смех. Сообщения – полный отпад. Сообщения идут о том, у кого ручка сломалась, кто там чихнул или грюкнул-пукнул, кто в туалет из зала переговоров выбежал. В общем, все в духе нынешней пиарщины. Но я уже сейчас, до каких-то сообщений об итогах минских посиделок, скажу: никаких прорывов не будет. Всей этой истерией покрывают провал «нелинейной стратегии» ВВП.

***

Ежику ясно, что Путин не согласится на то, чтобы границу с РФ со стороны ЛДНР контролировали пограничники Киева. Для него это равносильно поражению и политическому самоубийству. Точно так же его коллега Вальцман-Порошенко не пойдет на то, чтобы начать финансирование ЛДНР по социальной части (слать туда деньги так же, как Кремль посылал в дудаевско-масхадовскую Чечню). Киев не пойдет на признание ЛДНР как субъекта федерации на Украине – он наотрез отказывается от федеративного принципа вообще. Это для Порошенко-Вальцмана – тоже самоубийство. Никакие олланды-меркели этих противоречий не снимут.
Потому никакого «прорыва» не ждите. Будет очередной пиар-пузырь. Но Кремль и так одни пузыри пускает.

***

Что должна скрыть пиар-истерия вокруг Минска?
Для Киева – то, что Украина стоит на грани экономического краха. Сайт «Лига.нет» (Украина) обсуждает планы «реанимационных реформ». На Украине останавливается промышленность, в ней (как и в РФ) огромная учетная ставка Центробанка убивает все живое, там на грани гибели оказался легендарный «Южмаш». А на фронте ВСУ не могут добиться даже локальных побед. Украина соскальзывает к новому внутриполитическому взрыву, и денег Европа не дает. Порошенке нужно как-то отвлечь внимание от того, что его власть, маниакально держа войска в Дебальцевском «кармане», обрекла их на окружение и поражение.
Для Путина минская истерия – попытка скрыть провал его «нелинейной стратегии». Дважды (весной и летом 2014-го), не решившись на блицкриг с использованием загодя сформированных добровольческих корпусов и провалив план стремительного создания Новороссии, он завел РФ в стратегический тупик. Он обрек народ Донбасса на страшные жертвы и страдания. Он даже не сумел наладить карточную систему снабжения в ЛДНР. И даже если соглашение о прекращении огня подпишут – благодаря отказу ВВП от блицкрига в 2014-м Донбасс очутится в состоянии клинической смерти по части экономики и способности кормить свое население. Кто будет финансировать восстановление Донбасса и строительство в нем новой индустрии? Ответа нет – и все это закрывается пиар-истерией вокруг Минска.
Реальные вопросы - серьезные. Москва намерена признавать людей ДНР и ЛНР частью разделенного Русского народа? Она намерена давать им гражданство РФ? Она признает ЛДНР, как Абхазию и Южную Осетию, или русские Новороссии по сравнению с кавказцами – второй сорт? Москва намерена принимать закон о разделенной Русской нации? Я жду ответов на эти вопросы.
Расейская сырьевая «империя» не сумела даже войну нормально повести: с применением изобретательных, новых технических приемов вроде беспилотных ударно-разведывательных самолетов. Тех, что могли бы сейчас обездвижить ВСУ, уничтожая их тяжелое вооружение с воздуха. И потому полк «Азов» наступает сейчас к востоку от Мариуполя. Его танки и артиллерию нечем бить с воздуха!

***

Оказавшись бездарно-провальным в ведении войны, наш Нелинейный Вождь завел РФ и в экономический тупик. Он кинулся воевать, имея в тылу слабую, сырьевую, зависимую от импорта экономику, которую возглавляют либеральные вырожденцы, неумехи, бездельники и воры. Он даже правительства поменять не смог – и сорвал экономику РФ в штопор. Она падает вослед за экономикой конченой Украины, и Кремль маниакально сохраняет и правительство Медведева, и кретинический курс в экономике «по сислибам». И никакое «минское шоу» положения не меняет. При любом исходе переговоров у Лукашенки экономика РФ продолжит падать, кружась в воздухе.
Вся расейская официозная СМИ-машина из кожи вон лезет, чтобы это заболтать, забить «белым шумом». Но любой исход переговоров в Минске не предотвращает нарастающей экономической катастрофы ни РФ, ни Украины.
***

Мой совет: плюйте вы на эту истерию. Выход из ситуации – всего в двух главных действиях.
Первое – создание правительства Национального доверия в РФ и смена социально-экономического курса (активная промышленная политика, эмиссия ради направления ее в кредитование реального сектора, выход из ВТО, фактически – мобилизация страны). Естественно, уже с новым руководством страны.
Второе – помощь ПРИЗНАННЫМ Москвою ЛДНР, налаживание в них карточной (на время войны) системы, восстановление в ЛДНР социальной системы и кредитование ее промышленности с помощь специально созданных квазибанковских структур (как в Чечне начала 2000-х). И – создание Добровольческого корпуса на территории РФ для последущего его ввода в Донбасс, разгрома группировки ВСУ ударами в тыл и, возможно – броска на Киев. Цель – полная дезорганизация Украины и ее экономический паралич. Смена власти в Киеве на более вменяемых людей. Вытеснение правосеков в депрессивные регионы центра и запада б.УССР.
Кремль все никак не хочет признавать того, что начал войну. А коли начал – так воюй. А не можешь – иди в пень.
Думаю, что Кремль эту войну проиграет. Никакие переговоры в Минске этого не предотвратят. А если война будет проиграна, в РФ начнется такое, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Чего, собственно, и добиваются США: им нужна общая зона хаоса из РФ и Украины (Укрос по аналогии с Афпаком). Пока что господа путинцы сему плану с успехом пособляют…
---
Источник



« Последнее редактирование: 20 Февраля 2015, 00:02:54 от vstep »